Ukraine: Putin gehen die Panzer aus (www.sueddeutsche.de)
from Hubi@feddit.org to dach@feddit.org on 27 Jun 2024 13:56
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#dach

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DarkThoughts@fedia.io on 27 Jun 2024 14:33 next collapse

Viele der dynamischen Elemente & somit Bilder funktionieren leider nicht über Archive. Außerdem anzumerken sei, dass die Zahlen bei Oryx bestätigte OSINT Verluste sind. Die Zahlen der unbestätigten Verluste an Panzern liegt mittlerweile bereits in den 8000ern - viele davon sind natürlich auch eher die alten Modelle und potentiell auch einige Modelle die dann doch nicht vollständig zerstört wurden (denke aber nicht zu viele aufgrund dessen wie explosiv russische Panzer sind).

Russland wird aber wohl noch eine ganze Weile altes Soviet-Gerät aufbereiten können. Man merkt aber auch an den niedrigen Verlusten bei den Panzern in letzter Zeit, dass da einfach nicht mehr so viele eingesetzt werden wie früher. Ich denke mittelfristig wird Putin auf einen Sieg von Trump in den US Wahlen hoffen. Derzeit kann weder die EU noch die USA alleine das Material an die Ukraine decken, und bis im Westen die Produktion noch weiter hochgefahren wurde wird es noch dauern.

excral@feddit.org on 27 Jun 2024 15:00 collapse

Ich denke mittelfristig wird Putin auf einen Sieg von Trump in den US Wahlen hoffen.

Das klingt ja fast so, als würde er nicht aktiv versuchen Einfluss auf die Wahl zu nehmen.

DarkThoughts@fedia.io on 27 Jun 2024 16:00 collapse

Nicht wirklich. Am Ende entscheiden dort aber noch immer die Wähler.

Tiptopit@feddit.de on 27 Jun 2024 20:12 next collapse

Was in gewisser Weise eine wohlinformierte Entscheidung voraussetzen würde, die es nicht gibt. Also theoretisch ja, praktisch nicht so richtig.

Belastend@lemmy.world on 27 Jun 2024 20:25 next collapse

ist ja auch ne scheiss wahl. Zwischen “hey, macht euren Genozid bitte nicht so laut” und “Ihr mordet nicht schnell genug, macht hinne, ich hab hier noch einige tausend Transmenschen, die ich loswerden muss”

DarkThoughts@fedia.io on 27 Jun 2024 20:40 collapse

Trotzdem eine einfache Wahl. Am Ende wähle ich immer das geringere Übel, ganz gleich wie ich zu einzelnen Themen stehen mag, als gar nicht zu wählen und damit als Steigbügelhalter für die noch viel schlechtere Wahl zu agieren.

[deleted] on 28 Jun 2024 11:13 next collapse

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Belastend@lemmy.world on 28 Jun 2024 12:07 next collapse

lol, als ob die Leute, die damals Hitler für das geringere Übel hielten, heute Biden wählen würden.

[deleted] on 28 Jun 2024 23:05 collapse

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DarkThoughts@fedia.io on 28 Jun 2024 12:37 collapse

Vergleichst du hier jetzt Biden mit Hitler?

yetAnotherUser@discuss.tchncs.de on 28 Jun 2024 14:27 next collapse

Ich mag Hitler nicht

Ich mage Biden nicht

=> Hitler = Biden

q.e.d.

[deleted] on 28 Jun 2024 23:07 next collapse

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[deleted] on 28 Jun 2024 23:08 next collapse

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DarkThoughts@fedia.io on 29 Jun 2024 10:22 collapse

Ne danke. Tankie-Instanz-Nutzer sagt Tankie-Scheiße. Muss ich mich nicht drauf einlassen.

[deleted] on 29 Jun 2024 12:16 collapse

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[deleted] on 28 Jun 2024 23:07 collapse

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Belastend@lemmy.world on 28 Jun 2024 12:06 collapse

Ich würde Biden auch jeden Tag wählen, wenn Trump die alternative is. Es bleibt trotzdem eine absolute scheiß Wahl. Danke FPTP

DarkThoughts@fedia.io on 27 Jun 2024 20:38 collapse

Trotzdem sage ich nicht, dass Putin nicht versucht Einfluss auf die Wahl zu nehmen.
Ich sage dass er trotz allem hofft, dass die Wahl zu seinen Gunsten ausgeht.
Hört doch bitte auf mir irgendeine Scheiße in den Mund zu legen.

schnokobaer@feddit.org on 28 Jun 2024 11:15 collapse

Ich feier dieses “aber” im zweiten Satz.

aaaaaaaaargh@feddit.org on 27 Jun 2024 17:07 next collapse

Irgendwie lese ich seit zwei Jahren, dass Russland am Ende ist.

Wxnzxn@lemmy.ml on 27 Jun 2024 20:54 collapse

Ja, es hat etwas von Halbwahrheit. In dem Artikel hier wird ja auch mit der Überschrift mehr ausgesagt, als im Artikel dann geliefert wird. Dort heißt es - wie ich es auch von Einschätzungen aus dem OSINT-Bereich kenne - dass es noch bis 2026 dauern würde, bis die Bestände wirklich aufgebraucht wären - im aktuellen Trend. Wobei so weit ich weiß die Lage kritischer ist bei Schützenpanzern/IFVs/BMPs als bei Kampfpanzern. Und auch bei Artillerie wird tatsächlich schon länger ein starker Rückgang der alten Sovietbestände in den beobachtbaren Lagern festgestellt - vermutlich zum Teil einfach nur für die Rohre, die ja regelmäßig einfach Gebrauchsverschleiß haben.

Also - falsch sind die aufgelisteten Fakten nicht. Aber der Narrativ etwas komplexer. Was wohl festzuhalten ist: Bei einem derartigen Verschleiß ist der Goliath Russland in der Tat nicht notwendigerweise der automatische Sieger in einem Abnutzungskrieg, da ihre Verluste bisher einfach unverhälnismäßig groß sind, selbst in Verhältnis zu den auch nicht geringen Verlusten auf Ukrainischer Seite. Gerade in diesem Frühling/Frühsommer wurde ja sehr viel Material verheizt und Menschen durch die Blutmühle gepresst. Und das mit zweifelhaftem Erfolg - oft nur um sich zur nächsten Baumreihe über einen Acker zu kämpfen, mit wenig bis keinem operativen Nutzen.

cjk@discuss.tchncs.de on 27 Jun 2024 18:20 next collapse

Im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst… so sehr ich mir auch wünsche, dass Putin die Puste ausgeht, ich vermute, wir werden nochmal mindestens 3 Jahre Krieg in der Ukraine haben.

datendefekt@lemmy.ml on 27 Jun 2024 18:32 next collapse

Ach, wer nordkoreanischen Soldaten hat braucht bestimmt keine Panzer.

cows_are_underrated@feddit.org on 28 Jun 2024 11:36 collapse

Die mit der Atombombe vorm Bauch?

TanteRegenbogen@feddit.org on 27 Jun 2024 21:37 next collapse

Das wird schon seit über ein Jahr gesagt und er hat immernoch Panzer. Bitte erst sagen wenn er wirklich keine mehr hat. Man spielt mit meiner Hoffnung.

[deleted] on 28 Jun 2024 11:08 next collapse

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Besen@feddit.org on 28 Jun 2024 14:09 next collapse

Putin wird immer Panzer haben. Nur Quantität und Qualität werden abnehmen. Schon jetzt ist eine zunehmende Zweiteilung der Panzerflotte zu beobachten. Auf der einen Seite stehen relativ moderne Panzer aus aktueller Produktion, die aber den Bedarf bei weitem nicht decken können. Auf der anderen Seite reaktivierte Rostlauben, die besser in Weltkriegsmuseen passen würden.

derGottesknecht@feddit.org on 30 Jun 2024 22:23 collapse

Ich kann hier den yt channel covert cabal empfehlen, er kauft regelmäßig Satellitenbilder von russischen Arsenalen und zählt in mühevoller Arbeit die verbleibenden Panzer und Fahrzeuge.

Hier ein link zum neuesten Video

Flipper@feddit.org on 28 Jun 2024 07:01 collapse

Und der Ukraine die Männer die Kämpfen. Eins von beiden ist leichter zu ersetzten.